contrà´le des e-mails de son compte

[super_newbie_pro]

Bonjour

je souhaiterais savoir s'il est possible de recevoir un double sur une autre adresse (par exemple dans le cas d'un controle des envois et des réceptions de ses salariés ou associés <IMG SRC="/images/smiles/devil_smile46.gif"> ) ?

Par exemple si je mets sur une page perso ; <a href="mailto:monsieur.dupont@professionnel.com">monsieur.dupont@professionnel.com</a>, puis je recevoir un double d'un courrier expédié à  cette adresse, sur mon adresse <a href="mailto:patron@professionnel.com">patron@professionnel.com</a> sans que l'expéditeur et le destinataire ne le sache ?

2e point et plus simplement ; puis je recevoir un double de tous les courriers expédiés à  <a href="mailto:monsieur.dupont@professionnel.com">monsieur.dupont@professionnel.com</a> sur mon adresse <a href="mailto:patron@professionnel.com">patron@professionnel.com</a> sans que l'expéditeur et le destinataire ne le sache ?

3e point : puis je recevoir un double du courrier expédié à  partir de l'adresse <a href="mailto:monsieur.dupont@professionnel.com">monsieur.dupont@professionnel.com</a> sans que l'expéditeur sache qu'il y a un double d'effectué ?

Si oui, comment procéder ? Bien évidemment, vous pouvez me répondre en privé ou par e-mail. merci.

[clic-clac]

Attention les manipulations que tu demandes peuvent être utiliser à  des fins illégal vu les lois informatique et liberté, je ne pense pas que tu auras ta réponse ici.
Je laisse le soins aux modérateurs de confirmer.

[Titus]

<font color="blue">En effet, merci Clic-clac,

Il n'y a rien d'illégal à  ce que tu voies les adresses des destinataires, mais le contenu du message ne te concerne pas.</font>

<IMG SRC="/images/instantbbcode/sign_modo.gif">

[super_newbie_pro]

Mais s'il s'agit de ses propres adresses qu'on a créé et qu'on a fournies à  ses employés ?

Ce doit bien être possible mais comment ?

Je ne parle pas de faire à§a sur des messageries qui ne sont pas à  nous, <IMG SRC="/images/smiles/thumbs_down46.gif"> mais sur des adresses e-mails m'appartenant et que j'ai distribué. <IMG SRC="/images/smiles/angry_smile46.gif">

[clic-clac]

le contenu des messages qui sont dans les boîtes de messageries que tu as créé pour tes employer même si c'est à  des fins proffessionnels ne regarde que les employés à  qui tu les a attribué sauf si il s'agit d'une adresse commune ou si tu as leur accord (par écrit de préférence) de pouvoir consulter tous les messages qui arrivent et qui en repartent.

Cf les lignes ci-dessous extraite du site :
<a href="http://securit.free.fr/ressources/surveillance.htm" target="_blank">http://securit.free.fr/ressources/surveillance.htm</a>

[L'information préalable des salariés]

La règle de l'information préalable des salariés est indirectement issue de l'article L 121-8 du Code du Travail. La jurisprudence de la cour de Cassation précise (Ccass. Soc. 22 mai 1995) : "si l’employeur a le droit de contrà´ler et de surveiller l’activité de son personnel durant le temps de travail, il ne peut mettre en Å“uvre un dispositif de contrà´le qui n’a pas été porté préalablement à  la connaissance des salariés".

[Cas de la messagerie électronique]

La messagerie électronique entre dans le cadre de la loi sur les correspondances par voie de télécommunication (au même titre que le courrier papier).
Ainsi, la loi du 10 juillet 1991 posant le principe du secret des correspondances émises par la voie des télécommunications (fax, télétexte…) s’applique au courrier électronique.
Comme en matière de courrier papier : "le détournement, l’interception, l’utilisation et la divulgation constituent un délit pénal" puni des mêmes peines, un an d’emprisonnement et 300.000 F d’amende, par l’article 226- 15 du Code pénal.
La jurisprudence considère les messages transmis via ces moyens de transmission comme ayant un caractère privé (TGI Nice 5ème chambre 28 nov. 1991 ; n°5506/91).

Cependant, au sein d’une entreprise, ce raisonnement s’oppose au droit de contrà´le de l’employeur. Pourtant ce dernier doit pouvoir s’exercer convenablement. Le droit de contrà´le de l’employeur sur les messages électroniques de ses salariés reste pour l’heure assis sur un compromis entre la vie privée du salarié et les prérogatives de l’employeur.

L’article 9 du Code civil et la loi du 10 juillet 1991 sur le secret des correspondances ne s’appliquent qu’aux messages ayant un caractère privé et secret. Le contrà´le peut s’exercer sur les messages publics et non secrets, mais la difficulté réside dans la discrimination des messages en fonction de leur nature.
Rappelons à  ce sujet le jugement du 2 novembre 2000 du Tribunal Correctionnel de Paris la condamnation des responsables du grande école d'ingénieurs pour avoir espionner la messagerie électronique d'un élève qui, pourtant, utilisant les moyens informatique d'un laboratoire de recherche à  des fins purement personnelles.


Bon courage quand même.

[super_newbie_pro]

errffff....(...) <IMG SRC="/images/smiles/angry_smile46.gif">

et encore errrffff....(...) <IMG SRC="/images/smiles/angry_smile46.gif">

<IMG SRC="/images/smiles/cry_smile46.gif">

Ben maintenant reste plus qu'à  faire confiance en espérant qu'ils fassent pas les cons...(...) <IMG SRC="/images/smiles/angry_smile46.gif">

[Titus]

Voilà , tu as bien résumé la philosophie de la loi <IMG SRC="/images/smiles/shades_smile46.gif">

[nouv]

slt,
si vraiment il y a des problème, la solution est simple.
supprimer toutes les adresses e-mail attribuée, faire signer un contrat autorisation le patron à  regarder les e-mail et réattribuer de nouvelles adresses...

pour ma part même si à§a parait agressif, j'ai même été obligé de supprimer les acces internet de certains postes
et j'en suis désolé

<font color="navy">><></font>

[super_newbie_pro]

<IMG SRC="/images/smiles/lightbulb46.gif"> Ah ouiii ! Pas bête du tout !

As tu déjà  établi une version du document à  faire signer ? Pourrais tu m'en faire profiter ? <IMG SRC="/images/smiles/shades_smile46.gif">

<IMG SRC="/images/smiles/thumbs_up46.gif"> C'est une excellente solution ! Je vais en parler à  mes adjoints et voir ce qu'ils en pensent. Cependant, cela ne résolue pas la question. En effet, si tout le monde accepte et que j'établis ces contrats, je ne sais toujours pas comment procéder <IMG SRC="/images/smiles/confused_smile46.gif"> pour obtenir une copie de tous les e-mails reà§us ou expédiés sans que à§a figure sur les e-mails. Mon e-mail personnel pour les réponses ou suggestions ;

<a href="mailto:president@ovri-fr.org">president@ovri-fr.org</a>

merci

[nouv]

slt,
je n'ai jamais établi un tel contrat, donc je ne peux pas t'aider quand à  la méthode de surveillance des mails, je pense qu'il faut que tu ais un poste serveur qui distribue le courrier mais la c'est hors de mes compétences.

><>

[Jessica]

Oui, je sais, je suis hors sujet.

Quelle horreur de travailler pour un employeur qui ne me ferait pas confiance. Un patron qui viendrait regarder mon courrier en douce.
Un patron qui contrà´le sans vouloir que celà  se sache....
La seule chose que l'on puisse lui souhaiter, c'est qu'il trouve du personnel du même accabit, qui bidouille, qui espionne et qui le coule.
Une équipe qui marche, c'est une équipe ou le personnel est heureux, et ce patron ferait bien de l'apprendre.

Je souhaite de tout mon coeur que tu ne trouves pas d'aide à  tes projets de fliccage.

Jessica

P.S. si les modos trouvent mon post déplacé, qu'ils l'enlèvent. Rien que de l'écrire m'a fait du bien.

[super_newbie_pro]

rrrrooo

Mais tu n'es pas en suisse là . Si un patron est suffisament con pour faire confiance à  ses employés au point de faire comme dans l'île de la tentation à  savoir de mettre à  disposition des moyens web avec lesquels ils peuvent faire n'importe quoi, au début, tout fonctionne. Avec l'habitude, on envoie un mail à  son copain. Ensuite, on va sur des chats, ensuite on va sur un site X juste pour l'occasion et pour finir, le patron reà§oit une facture diabolique.

G confiance en mes gars pour leur boulo et je peux me fier à  eux là  dessus. A coté, ce que moi je leur propose pour améliorer leurs conditions et leurs activités, je souhaite le contrà´ler. S'ils ne sont pas content, qu'ils se démerdent avec le minimum. Hors ils sont d'accord. A partir de là , je ne vois pas o๠est le problème.

Ensuite, au niveau technique, je ne suis pas. Je dispose d'un compte sur <a href="http://www.online.net" target="_blank">www.online.net</a> mais je n'ai pas la possibilité de mettre un serveur ou un ordi serveur puisque nous travaillons tous ensemble certes, mais à  50, 100, 500 kms les uns des autres. Peut être qu'une manip serait faisable dans le codage des mails, ou sur le serveur ?

Le problème réside dans le fait que je dois recevoir un double des courriers entrant et sortant. A la rigueur et ce qui serait faisable, c'est que à§a tombe sur mon adresse, que j'ai un bouton à  valider, et que à§a repart ensuite, sans qu'il y ait de traces comme lorsqu'on appui sur le bouton "transfert".

X envoie à  Y et moi je suis Z. Le mail pourrait faire X --> Z --> Y
en cas de réponse : Y --> Z --> X sans que X et Y ne voit Z dans le destinataire des courriers rédigés.

Ou alors X --> Y+Z et Y--> X+Z

Comment faire dans tous les cas ?
Pour ceux que à§a intéresse, mon secrétaire est en train de rédiger un contrat type pour les accords mutuels en matière de contrà´le des e-mails.

[Jessica]

Bonjour,

S'il ne s'agit que d'une question d'argent, le patron devrait se mettre à  l'Adsl. (vous connaissez à§a à  Vichy ?)
Pour le reste, je maintiens.

Jessica

[philippe]

Salut.

Je suppose (je dis bien : "suppose") que c'est en rapport avec ton site de "sécurité".
Si oui :
- <B>Tu</B> as créé ces adresses.
- <B>Tu</B> peux les supprimer.
- <B>Tu</B> peux faire en sorte qu'il en reste une copie sur le serveur de ton Hébergeur.
- <B>Tu</B> peux donc surveiller les mails de tes "copains".

Demandes donc à  ton Hébergeur comment faire.
Mais, perso, je trouve à§a triste à  mourir.


(PS : une pub pour un jeux Casino sur un site "Sécurité", à§a fait pas très pro - surtout vis à  vis des Anglo-Saxons).

[super_newbie_pro]

Oui je vais contacter l'hébergeur pour voir les solutions.

Cependant, les messages envoyés ne sont pas stockés sur le serveur.

Concernant le contrà´le des e-mails, c'est quelque chose de très important pour ceux qui s'intéressent et qui connaissent le domaine de la sécurité, du renseignement, des détectives... Ceux qui travaillent dans ces filières touchent à  des sujets sensibles et on devrait même dire que le fait de ne pas contrà´ler qui contact qui, pour dire quoi et comment avec les adresses qui représentent son organisme, c'est une potentielle menace.

Certes, dans une société de services classiques, création de sites, domaine tertiaire banal, le contrà´le est plus suggestif et dans ce cas je comprendrais les réactions que certains ont eu. Mais lorsqu'il s'agit de choses bien plus sérieuses, comprenez bien que la confiance en son collègue ne doit être que limitée. Et dans certains secteurs on a même une petite phrase : n'ai confiance qu'en toi même...

D'un point de vue personnel, je pense que si quelqu'un veut envoyer des e-mails à  des amis, chatter, s'amuser sur internet, il peut le faire chez lui ou avec son propre matériel.

Question ; je sais qu'on peut mettre un lien qui intègre automatiquement un objet à  un e-mail : mailto:directeur@buisness.com?subject=lalalalala ou un truc comme à§a.

Est il possible de faire la même chose pour intégrer directement une adresse mail dans la partie CCI ? et mieux, est il possible de vérouiller cela pour pas que l'expéditeur ne puisse l'enlever ?